<html>
<head>
<meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=windows-1256">
<meta content="text/html; charset=utf-8">
</head>
<body class="" style="word-wrap:break-word">
<div>
<div style="font-family:Calibri,sans-serif; font-size:11pt">I'm not an expert to refute this classification, but would love to see those points addressed by those in the know, without resorting to ad hominem, even though I know it's really hard.<br>
<br>
thx, gm</div>
</div>
<div dir="ltr">
<hr>
<span style="font-family:Calibri,sans-serif; font-size:11pt; font-weight:bold">From:
</span><span style="font-family:Calibri,sans-serif; font-size:11pt"><a href="mailto:bitcoin-dev@lists.linuxfoundation.org">Johnson Lau via bitcoin-dev</a></span><br>
<span style="font-family:Calibri,sans-serif; font-size:11pt; font-weight:bold">Sent:
</span><span style="font-family:Calibri,sans-serif; font-size:11pt">ý4/ý5/ý2017 6:28 AM</span><br>
<span style="font-family:Calibri,sans-serif; font-size:11pt; font-weight:bold">To:
</span><span style="font-family:Calibri,sans-serif; font-size:11pt"><a href="mailto:bitcoin-dev@lists.linuxfoundation.org">bitcoin-dev</a></span><br>
<span style="font-family:Calibri,sans-serif; font-size:11pt; font-weight:bold">Subject:
</span><span style="font-family:Calibri,sans-serif; font-size:11pt">[bitcoin-dev] A different approach to define and understand softforks and hardforks</span><br>
<br>
</div>
<div>Softforks and hardforks are usually defined in terms of block validity (BIP99): making valid blocks invalid is a softfork, making invalid blocks valid is a hardfork, and SFs are usually considered as less disruptive as it is considered to be “opt-in”.
 However, as shown below this technical definition could be very misleading. Here I’m trying to redefine the terminology in terms of software upgrade necessity and difficulty.
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Softforks are defined as consensus rule changes that non-upgraded software will be able to function exactly as usual, as if the rule changes have never happened</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Hardforks are defined as consensus rule changes that non-upgraded software will cease to function or be severely handicapped</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">SFs and HFs under this definitions is a continuum, which I call it “hardfork-ness”. A pure softfork has no hardfork-ness.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">*Mining node</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Under this definitions, for miners, any trivial consensus rule changes is somewhat a hardfork, as miners can’t reliably use non-upgraded software to create blocks. However, there is still 3 levels of “hardfork-ness”, for example:</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">1. Those with lower hardfork-ness would be the SFs that miners do not need to upgrade their software at all. Instead, the minimum requirement is to setup a boarder node with latest rules to make sure they won’t mine on top of an invalid block.
 Examples include CSV and Segwit</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">2. Some SFs have higher hardfork-ness, for example BIP65 and BIP66. The minimum actions needed include setting up a boarder node and change the block version. BIP34 has even higher hardfork-ness as more actions are needed to follow the new consensus.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">3. Anything else, ranging from simple HFs like BIP102 to complete HFs like spoonnet, or soft-hardfork like forcenet, have the highest hardfork-ness. In these cases, boarder nodes are completely useless. Miners have to upgrade their servers in
 order to stay with the consensus.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">*Non-mining full node</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Similarly, in terms of non-mining full node, as the main function is to fully-validate all applicable rules on the network, any consensus change is a hardfork for this particular function. However, a technical SF would have much lower hardfork-ness
 than a HF, as a border node is everything needed in a SF. Just consider a company has some difficult-to-upgrade software that depends on Bitcoin Core 0.8. Using a 0.13.1&#43; boarder node will make sure they will always follow the latest rules. In case of a HF,
 they have no choice but to upgrade the backend system.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">So we may use the costs of running a boarder node to further define the hardfork-ness of SFs, and it comes to the additional resources needed:</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">1. Things like BIP34, 65, 66, and CSV involves trivial resources use so they have lowest hardfork-ness.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">2. Segwit is higher because of increased block size.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">3. Extension block has very high hardfork-ness as people may not have enough resources to run a boarder node.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">* Fully validating wallets</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">In terms of the wallet function in full node, without considering the issues of validation, the hardfork-ness could be ranked as below:</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">1. BIP34, 65, 66, CSV, segwit all have no hardfork-ness for wallets. Non-upgraded wallets will work exactly in the same way as before. Users won’t notice any change at all. (In some cases they may not see a new tx until it has 1 confirmation,
 but this is a mild issue and 0-conf is unsafe anyway)</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">2. Extension block, as presented in my January post (&nbsp;<a href="https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/2017-January/013490.html" class="">https://lists.linuxfoundation.org/pipermail/bitcoin-dev/2017-January/013490.html</a>&nbsp;), has
 higher hardfork-ness, as users of legacy wallets may find it difficult to receive payments from upgraded wallet. However, once they got paid, the user experience is same as before</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">3. Another extension block proposal (&nbsp;<a href="https://github.com/tothemoon-org/extension-blocks" class="">https://github.com/tothemoon-org/extension-blocks</a>&nbsp;) has very high hardfork-ness for wallets, as legacy wallets will frequently and suddenly
 find that incoming and outgoing txs becoming invalid, and need to sign the invalidated txs again, even no one is trying to double spend.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">4. Hardfork rule changes have highest hardfork-ness for full node wallets</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">I’ll explain the issues with extension block in a separate post in details</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">* Real SPV wallet</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">The SPV wallets as proposed by Satoshi should have the ability to fully validate the rules when needed, so they could be somehow seen as fully validating wallets. So far, real SPV wallet is just vapourware.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">* Fake SPV wallet, aka light wallet</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">All the so-called SPV wallets we have today are fake SPV according to whitepaper definition. Since they validate nothing, the hardfork-ness profile is very different:</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">1. BIP34, 65, 66, CSV, segwit has no hardfork-ness for light wallets. Block size HF proposals (BIP10x) and Bitcoin Unlimited also have no hardfork-ness (superficially, but not philosophically). Along the same line, even an inflation hardfork has
 no hardfork-ness for light wallets.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">2. Extension block has the same kind of hardfork-ness issue as I mentioned.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">3. HFs that deliberately breaks light wallets, such as spoonnet, is a complete hardfork.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">While some people try to leverage weakness of light wallets, the inability to validate any important rules like block size, double spending, and inflation is a serious vulnerability.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">===========</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">Before I finish, I’d also like to analyse some other interesting cases.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">1. Soft-hardfork: which requires miners to mine empty blocks with 0 reward, and put the tx merkle tree in the legacy coinbase (e.g.&nbsp;<a href="https://github.com/luke-jr/bips/blob/bip-mmhf/bip-mmhf.mediawiki" class="">https://github.com/luke-jr/bips/blob/bip-mmhf/bip-mmhf.mediawiki</a>&nbsp;).
 This allows most hardfork-ing changes including block size and inflation. In terms of block validity this is a softfork. But with the definition I presented, soft-hardforks are clearly hardforks for every practical purposes.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">2. On-chain KYC, blacklist, account freezing: technically softforks, but all are very disruptive hardforks in terms of user experience.</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class="">
<div class="">3. Lightning network and side chains are not consensus rule changes, and they could provide new features without any hardfork-ness.</div>
</div>
<div class=""><br class="">
</div>
<div class=""><br class="">
</div>
</div>
</body>
</html>