<html><head><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"><meta http-equiv="Content-Type" content="text/html; charset=utf-8"></head><body style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">Hi Daniel and All:<div class=""><br class=""></div><div class="">I agree with the principle that CHAOSS should be focused on metrics. And this is a useful delineation as we wade into participating in more complex efforts, requiring contributions from across the OSS and LF communities. Things like Diversity and Inclusion.&nbsp;</div><div class=""><br class=""></div><div class="">I *do* think, however, that we need to be concerned with how the metrics are used. How humans take our measurements and make sense of them is our responsibility, I think. There are values embedded in what we choose to measure, and values embedded in how we choose to measure those things. Algorithms have values, IMHO.&nbsp;</div><div class=""><br class=""></div><div class="">Additional principles that might serve us:</div><div class=""><br class=""></div><div class="">1. Our rationale for choosing metrics should include a statement regarding the ways we could imagine the metric being used “incorrectly” … OR … perhaps a general principle that recognizes that measurement can cause harm, and that we aim to only produce metrics with a likelihood of doing more good than harm.</div><div class="">2. We acknowledge our metrics may be used by policy makers. We encourage policymakers to enter a discourse with our metrics and software groups in some way prior to using our metrics for policy making</div><div class="">3. The implementation of metrics in software should be transparent.&nbsp;</div><div class="">4. Data used as inputs to metrics should be defined clearly, so that comparisons across source are not conflated inappropriately.&nbsp;</div><div class=""><br class=""></div><div class=""><br class=""></div><div class="">Those could be more concise. But its friday afternoon and I am not producing concise.&nbsp;</div><div class=""><br class=""></div><div class="">sean&nbsp;<br class=""><div><br class=""><blockquote type="cite" class=""><div class="">On Nov 10, 2017, at 1:54 PM, D M German &lt;<a href="mailto:dmg@turingmachine.org" class="">dmg@turingmachine.org</a>&gt; wrote:</div><br class="Apple-interchange-newline"><div class=""><div class=""><br class="">hi everybody,<br class=""><br class=""> Daniel Izquierdo twisted the bytes to say:<br class=""><br class=""> Daniel&gt; Thanks for your comments!<br class=""> Daniel&gt; In the short term, the goal is to keep measuring gender-diversity, as this is what we have so far.<br class=""><br class="">the more i think about it, the more I think that gender is just like any<br class="">other categorical attribute of the contributor. From the point of view<br class="">of metrics definition and implementation it is not different than, for<br class="">example, geographical location.<br class=""><br class="">Metrics that capture gender are simply metrics that aggregate by the<br class="">gender attribute, and are no different than the metrics that aggregate<br class="">for any other categorical attribute of the user.<br class=""><br class="">I think one of the major challenges that OpenStack is facing is how to<br class="">identify the gender of the developer.<br class=""><br class="">So perhaps this is an importnat distinction to make:<br class=""><br class="">are we talking about a project that identifies the gender of a<br class="">developer (this is a hard and interesting problem).<br class=""><br class=""> or<br class=""><br class="">are we talking about simply adding to the attributes of the user a field<br class="">called gender that can be used for aggregation purposes? In that case<br class="">hte metric has nothing special about it (this is trivial).<br class=""><br class=""><br class=""><br class=""> Daniel&gt; In the medium term, the goal is to understand how under<br class=""> Daniel&gt; represented communities evolve over time, bring metrics of<br class=""> Daniel&gt; interest and help OSS projects with this respect.<br class=""><br class="">In my opinon, this should not be the goal of CHAOSS. CHAOSS should not<br class="">be concerned on how the metrics are used (to understand). CHAOSS should<br class="">be about measuring only. CHAOSS should not be about making policy.<br class=""><br class=""><br class="">--<br class="">Daniel M. German &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;"As De Gaulle used to say:<br class=""> &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;'Aim well, shoot fast<br class=""> &nbsp;&nbsp;Henri Cartier Bresson -&gt; &nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;&nbsp;and get the hell out.'"<br class=""><a href="http://turingmachine.org/" class="">http://turingmachine.org/</a><br class=""><a href="http://silvernegative.com/" class="">http://silvernegative.com/</a><br class="">dmg (at) uvic (dot) ca<br class="">replace (at) with @ and (dot) with .<br class=""><br class="">_______________________________________________<br class="">Chaoss-members mailing list<br class="">Chaoss-members@lists.linuxfoundation.org<br class="">https://lists.linuxfoundation.org/mailman/listinfo/chaoss-members<br class=""></div></div></blockquote></div><br class=""><div class="">
<div dir="auto" style="background-color: rgb(255, 255, 255); color: rgb(0, 0, 0); letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Palatino; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255);"><div dir="auto" style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><b class="">Sean P. Goggins</b><br class="">Associate Professor, Computer Science<br class="">Director, Data Science and Analytics Masters Program<br class="">University of Missouri</div><div dir="auto" style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><a href="http://www.seangoggins.net/" class="">http://www.seangoggins.net</a></div><div dir="auto" style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><br class=""></div><div dir="auto" style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class=""><b class="">Computer Science:</b>&nbsp;&nbsp;<a href="http://engineering.missouri.edu/cs/" class="">http://engineering.missouri.edu/cs/&nbsp;</a><br class=""><b class="">Data Science &amp; Analytics:</b>&nbsp;<a href="http://dsa.missouri.edu/" class="">http://dsa.missouri.edu</a>&nbsp;<br class="">MU Informatics Institute&nbsp;<a href="http://muii.missouri.edu/" class="">http://muii.missouri.edu</a>&nbsp;<br class="">visit:&nbsp;<a href="http://www.sociotech.net/" class="">http://www.sociotech.net</a><br class="">visit:&nbsp;<a href="http://osshealth.io/" class="">http://osshealth.io</a>&nbsp;(for ghdata OSS Metrics Software)&nbsp;[Sloan&nbsp;Foundation]<br class="">visit:<a href="http://chaoss.community/" class="">&nbsp;</a><a href="http://c/" class="">http://c</a>haoss.community&nbsp;(for open source health metrics)&nbsp;[Sloan&nbsp;Foundation]<br class="">visit:&nbsp;<a href="http://mhs.missouri.edu/" class="">http://mhs.missouri.edu</a>&nbsp;(for mission hydro sci!) [i3 &amp;&nbsp;IES]<br class="">visit:&nbsp;<a href="http://ocdx.io/" class="">http://ocdx.io</a>&nbsp;(for the open collaboration data&nbsp;exchange!)&nbsp; &nbsp;[National Science Foundation]<br class="">visit:&nbsp;<a href="http://sociallycompute.io/" class="">http://sociallycompute.io</a>&nbsp;(for code like things and&nbsp;Group&nbsp;Informatics) [National Science Foundation]<br class=""></div><div dir="auto" style="word-wrap: break-word; -webkit-nbsp-mode: space; line-break: after-white-space;" class="">‌‌</div></div><div style="color: rgb(0, 0, 0); font-family: Palatino; font-size: 12px; font-style: normal; font-variant-caps: normal; font-weight: normal; letter-spacing: normal; text-align: start; text-indent: 0px; text-transform: none; white-space: normal; word-spacing: 0px; -webkit-text-stroke-width: 0px; background-color: rgb(255, 255, 255);">"I finally comprehended the difference&nbsp;between critical thinking and its&nbsp;opposite. &nbsp;Technical people are not&nbsp;dumb, quite the contrary, but technical&nbsp;curricula rarely include critical thinking&nbsp;in the sense I have in mind. &nbsp;Critical&nbsp;thinking means that you can, so to&nbsp;speak, see your glasses. &nbsp;You can look at&nbsp;the world, or you can back up and look&nbsp;at the framework of concepts and&nbsp;assumptions and practices *through*&nbsp;which you look at the world."<br class="">-- Phil Agre,&nbsp;<a href="http://wtf.tw/ref/agre.html" class="">http://wtf.tw/ref/agre.html</a><br class=""><br class=""></div></div>
</div><br class=""></div></body></html>